張藝謀執(zhí)導(dǎo)、趙小丁擔(dān)任攝影的《懸崖之上》上映10天，一路逆襲成為五一檔票房冠軍。趙小丁和張藝謀合作超過20年，在他的眼中，張藝謀始終在追求新的題材、新的創(chuàng)作可能性，持續(xù)不斷地挑戰(zhàn)自己。

這次兩個人首次嘗試諜戰(zhàn)題材，除了劇情和演員表現(xiàn)得到觀眾肯定，《懸崖之上》在電影工業(yè)層面也可以作為同類型影片的標桿。為了更好地展現(xiàn)東北極寒天氣，劇組輾轉(zhuǎn)三地拍攝，用了先進的造雪原材料，大面積搭景，重現(xiàn)極具年代感的哈爾濱中央大街。

攝影方面，趙小丁在藝術(shù)和技術(shù)兩個層面都有出色表現(xiàn)。

藝術(shù)層面

他用中長焦、淺景深的鏡頭讓電影畫面始終保持緊張感，幫助演員將出色的演技充分傳達給觀眾；動作戲的拍攝行云流水，火車上的打斗、小巷內(nèi)近距離交鋒、驚險刺激的追車，留下了一幕幕讓人難忘的鏡頭。

技術(shù)層面

趙小丁對各種攝影機的技術(shù)參數(shù)了如指掌，能夠挖掘設(shè)備的最佳性能，保障電影穩(wěn)定、高效拍攝的同時，也帶給電影更多可能性。

這次《懸崖之上》他運用索尼CineAltaV（國外稱VENICE，威尼斯）的高感性能獻上了自然考究的夜戲，還通過分體的方式記錄下視角獨特的鏡頭，趙小丁在藝術(shù)和技術(shù)層面的完美掌控，保證了《懸崖之上》的高品質(zhì)。

接受《電影中國》的采訪中，趙小丁除了分享電影拍攝的經(jīng)驗和心得，也讓我們看到了他一直在努力提升國產(chǎn)電影品質(zhì)、推進中國電影工業(yè)進步的責(zé)任感和使命感，以及通過提高電影品質(zhì)來提升觀眾電影審美的愿景。

國產(chǎn)電影近年發(fā)展逐漸走向兩極：

一邊是依托戰(zhàn)爭、科幻、玄幻等題材的大制作，以制作精良為賣點；

另一邊是依托故事和情感傳遞取勝的小成本電影，往往制作層面沒那么講究。

如果兩極能夠互補，小成本電影能夠注重一下制作水準，有更高的品質(zhì)，不是錦上添花的好事嗎？

說回到《懸崖之上》，它并非傳統(tǒng)意義上的特效大片，甚至為了保證影片節(jié)奏和故事流暢性，張藝謀刪減了很多動作鏡頭，但它有資格拿到電影工業(yè)坐標系里來討論，制作水準不輸于好萊塢電影，希望這部《懸崖之上》，以及趙小丁的分享能夠給行業(yè)從業(yè)者一些啟發(fā)。

Q 您和張藝謀導(dǎo)演合作了很多年，《懸崖之上》是他首次嘗試諜戰(zhàn)片，對于新類型在影像風(fēng)格和拍攝技法上有沒有提出一些新的要求？

趙小丁：相對于以往的作品，《懸崖之上》有一些不同。首先是剪輯方面，節(jié)奏很不一樣，這一部剪得非常“緊”，電影節(jié)奏推進得很快；另外就是這一次選擇在大同拍攝，目的是為電影打造一個冰雪世界的感覺，能夠幫助觀眾很好的帶入情境。

這也是張藝謀每一次創(chuàng)作都會考慮的問題，用什么外加的輔助手段讓觀眾很好的入戲。

Q 電影畫面要為故事以及電影中的人物服務(wù)，那么在開拍之前有沒有做一些準備，您有沒有看一些同類型電影參考？

趙小丁：有的。我找了一些在冬季以及在這種冰雪環(huán)境下拍攝的一些電影，北歐導(dǎo)演的作品，以及韓國的電影都看過一些。

因為電影節(jié)奏方面是和以往不同的處理方式，所以在攝影上也有一些特別的處理。我們在拍攝的時候用了很多中長焦鏡頭把環(huán)境盡量壓縮，這樣后景深虛焦比較明顯，就會帶來一種迷離的感覺，焦點盡量在人物上。比如火車里的戲份，以及片頭森林里的戲份都是用的中長焦，這樣的拍攝手法比較多。

Q 之前的《只有蕓知道》，和張藝謀合作的《一秒鐘》、《懸崖之上》，還有殺青不久的《狙擊手》，攝影機都選擇了索尼CineAltaV（國外稱威尼斯），出于怎樣的考量？

趙小丁：選擇這款攝影機，首先是它具備全畫幅的6K分辨率，而且色域空間非常大。其實每款攝影機我都會做非常仔細的測試，測試包括攝影機的理論值，以及實拍中的表現(xiàn)。CineAltaV非常穩(wěn)定，拍《一秒鐘》的時候它經(jīng)受住了40多度高溫的考驗，《懸崖之上》最低溫度達到零下37度，它的表現(xiàn)非常好。

其次，CineAltaV具備原生2500度的高感光度，《懸崖之上》夜戲比較多，高感給拍攝提供了很多便利。

還有一點，目前主流攝影機有不少性能指標都非常好，但是相對來說體積比較大、比較重，這也是CineAltaV的優(yōu)勢之一。

Q 這幾部作品都是不同類型、不同色調(diào)。不同攝影機在色彩表達上都有各自特點，每一次拍攝有沒有基于這一點去考慮其他方案？

趙小丁：沒有。你這個問題嚴格來說不太專業(yè)，為什么？當(dāng)下的電影工業(yè)流程中有一個重要的DI環(huán)節(jié)，數(shù)字中間片創(chuàng)造了太多可能性。過去傳統(tǒng)膠片時代，電影在后期基本上是被鎖定了色調(diào)，調(diào)色余地和空間非常小，所以過去不同品牌的光學(xué)鏡頭通過鍍膜以及光學(xué)透鏡來確定自己的色調(diào)。但現(xiàn)在我們已經(jīng)不再討論攝影機和電影鏡頭的色調(diào)，不管什么品牌的攝影機，只要色域空間足夠、分辨率不要太低，通過后期制作都能得到想要的色調(diào)。

所以我只會根據(jù)題材和拍攝需求去決定用什么攝影機和鏡頭，比如我需要升格到150格或200格，就會考慮哪款攝影機的高速拍攝能力會好一些，或者哪款攝影機相對小巧便捷，更適合運動鏡頭。

Q 您剛剛提到高感光度，《懸崖之上》有很多夜戲，以及車內(nèi)低照的戲份，在拍攝的時候我們把感光度調(diào)到了多少，有沒有擔(dān)心會出現(xiàn)噪點？

趙小丁：我從來都不希望產(chǎn)生噪點。攝影機廠家投入了數(shù)以億計的經(jīng)費，就是為了控制噪點，結(jié)果很多攝影在拍攝的時候故意要噪點，這是很奇怪的做法。如果想要那種所謂膠片質(zhì)感的噪點，后期階段去實現(xiàn)輕而易舉。在拍攝的過程中，我們有很完善的技術(shù)監(jiān)控，有示波儀，為什么會有噪點出現(xiàn)？

CineAltaV有兩個感光度的選擇，正常的500度和2500度，這是攝影機的兩檔推薦感光度，當(dāng)然也可以調(diào)節(jié)其他的感光度，但我覺得這兩檔是生產(chǎn)廠家在實驗室里設(shè)定的最佳理論值，ISO2500做了一些降噪處理，固化到了攝影集中，只要拍攝時把光線控制好，是不會產(chǎn)生噪點的，這是技術(shù)層面需要掌控的一個技巧。

Q 但是拍攝過程中有很多夜戲，包括車內(nèi)的戲份，光線都很自然，完全感覺不到有打燈的痕跡，這在拍攝中是不是難度較大？

趙小丁：夜戲我基本都用到了ISO2500，同時攝影機用的鏡頭光圈達到T1.8，其實就是過去我們說的快速鏡頭，能在非常暗的光照下捕捉到接近自然光的真實感，所以電影中演員在車內(nèi)臉上的光影都很有質(zhì)感。

街道上的戲份，我們也只是在路燈方面做了一點點強化，在路燈的燈桿上加了一些面積比較大的柔光燈，模擬路燈的效果。所以車開過的時候，經(jīng)過路燈的光區(qū)就會非常自然。當(dāng)你了解攝影機的特性之后，知道它對光線低照度環(huán)境下的捕捉能力，再去營造光效就會很自然，而且也少用了非常多的燈，給燈光部門減輕負擔(dān)。

Q 拍攝時的畫幅、分辨率和幀率如何選擇？

趙小丁：我們用的都是24格，畫幅比是1:2.35，普通寬銀幕的畫幅比，原始素材都用6K拍攝，這樣導(dǎo)演在后期剪輯的時候，有一些畫面可以進行裁切和放大，給后期剪輯臺上留了重組的余地。

Q 《懸崖之上》發(fā)行了多個版本，有IMAX、中國巨幕，cinity等，拍攝時畫框線如何設(shè)置？

趙小丁：我們用1:2.35來構(gòu)圖，但是通常具記錄時上下會留一點空間，因為IMAX的長寬比例接近16:9，比16:9寬一點點，因為CineAltaV是全畫幅攝影機，通常1:2.35的畫框線上下其實都還有畫面錄下來。

這樣第一滿足了視效部門的需求，他們通常需要畫面上下都留有一定空間，因為他們在做視效的時候有時會移動一些畫面；另外是為了適應(yīng)變形寬銀幕這種長寬比，這也是全畫幅的優(yōu)勢之一。

Q 《懸崖之上》受疫情影響，拍攝時間比較緊張，現(xiàn)場一共用了多少臺攝影機，有沒有分AB組？

趙小丁：我們?nèi)逃?臺攝影機拍攝，車戲、動作戲部分會分組。如果我沒記錯的話，實際拍攝天數(shù)應(yīng)該是88天，《懸崖之上》是一部拍攝相對復(fù)雜的電影，有動作戲、槍戰(zhàn)、追車，還有森林里的戲份等等，都有一定難度，這也得益于我們用多機拍攝，張藝謀導(dǎo)演也喜歡多機位，這樣他剪輯的時候素材很豐富，另外也能夠保證演員表演的連貫性。

Q 電影里外景基本都在下雪，又是在東北的冬天氣候下拍攝，造雪機的運用上和以往有沒有什么不同？

趙小丁：下雪這一次用的原材料和以往不太一樣。以往的造雪機噴出來落在演員的衣服和頭發(fā)上，質(zhì)感很像肥皂，不太真實。這次用的是韓國的一種材料，類似糧食做成的膨化物質(zhì)，質(zhì)感特別像雪花，而且非常環(huán)保，對環(huán)境沒有污染。另外我們還用了滑雪場的那種造雪機，把水霧化以后噴到空中，在低溫環(huán)境下自然就凍了，在拍攝前一天用來做造雪。

Q 氣溫很低，拍攝過程中有沒有一些保暖和保護措施？

趙小丁：攝影機要進行特殊保暖，電池要裝在特殊的電池包里，不然在低溫環(huán)境下會受影響。

電池是這樣，在工作的時候，因為錄制碼流很高，電池會短時間內(nèi)大容量放電，如果環(huán)境溫度低能量就會放不出來，所以需要專門的保暖。

另外比較麻煩的是鏡頭，室外太寒冷的時候鏡頭會起霧。鏡頭都有好幾層透鏡，最前和最后的透鏡還可以吹一下解決，就怕中間的透鏡起霧，所以這次拍攝我們鏡頭也準備得比較充裕。攝影機的保護相對容易，會遮擋一下。

Q 一般拍電影雨雪都是人工造出來，之前曾聽其他導(dǎo)演說過雨雪天氣拍攝難度太大，那我們有嘗試在下雪的天氣拍攝嗎？

趙小丁：我們有幾場戲在雪鄉(xiāng)拍攝，比如電影開場森林里的戲份就真的是在下雪，拍出來非常自然。當(dāng)然，后面人造雪的部分也會參考自然雪的效果做到無縫對接，這樣才自然。

下雨的天氣我們也拍過，《一秒鐘》里開頭的沙塵暴，也是真的沙塵暴，我們把攝影機提前做好預(yù)案保護好，然后在能見度不足3米的沙塵暴環(huán)境里搶拍了片頭。

Q 《懸崖之上》第一場戲給觀眾留下很深印象，角色從降落傘下來的那種主觀視角很有意思，是用航拍飛機失重下墜嗎？

趙小丁：差不多是自由落體的狀態(tài)。我們用了一些小型航拍機，還有穿越機，拍完了之后從中選取了一些素材，這些特殊視角和跳傘的視角很像，這也是張藝謀導(dǎo)演想到的創(chuàng)意。

Q 火車部分的戲份是怎樣完成的？

趙小丁：我們在北京的攝影棚里搭建了三節(jié)車廂，車廂有能夠模擬火車自然晃動的機械裝置。光線方面，我們提前采集了一些火車行駛中窗外的光線變化，然后通過電腦編程，讓車廂外的燈光帶模擬光線變化，這樣車廂里的光線就會流動起來，當(dāng)然，光線的變化和特效制作的車窗外的景色是相匹配的。

Q 張譯、劉浩存和特工三個人在狹小的房間里打斗，空間這么局促怎樣完成拍攝？

趙小丁：確實空間很狹小，拍攝的時候，俯拍的鏡頭我們把上面的頂拿掉了，攝影機在上面拍攝，另外有一面車廂的擋板也可以拿開，攝影機在另外一側(cè)拍攝，看上去空間依然很狹小。

撞碎玻璃，頭伸出車窗外是現(xiàn)場用了大功率的吹風(fēng)機，讓這個鏡頭看上去更真實。這部分我們至少有兩部攝影機從兩個角度拍攝，素材足夠多，剪出來的節(jié)奏感會更好。

Q CineAltaV可以分體，在這場戲中有沒有用到？

趙小丁：這場戲用了分體。我們把記錄部分，也就是比較大的那部分放在外面，只有攝影機的鏡頭和CMOS那部分在里面拍攝，體積很小，很像一個單反相機，這也是CineAltaV的優(yōu)點之一。

Q 電影的動作戲挺多的，在冰天雪地的環(huán)境下怎樣應(yīng)對這樣戲份，因為要用到手持或肩扛，怎么保證攝影機和掌機的安全？

趙小丁：動作戲部分有很多手持拍攝的鏡頭，另外還有兩種方式呈現(xiàn)比較靈動的鏡頭。

比如張譯在小巷子里對抗很多特務(wù)的槍戰(zhàn)戲，有一部分是肩扛、手持拍攝的，也有一部分是我們用如影跟著演員走，如影相對來說穩(wěn)定性比較好，這其中有背跟拍攝也有退跟拍攝。

地上有雪很滑，所以我們移動組的同事，還有掌機攝影，他們腳上也會穿戴防滑鏈，以防滑到。

Q 真建筑、真雪、真的冷，所以整部電影的質(zhì)感都很真實。

趙小丁：是，都是真的。我們運氣很好，在大同拍的時候，真的下了幾場雪，我們又用滑雪場的造雪機做了一些雪，這些都是真的。

景搭的體量也比較大，有一些重要的建筑完整搭建了，當(dāng)然受限于制作經(jīng)費，也有一些不重要的景只搭了單片，里面只有一層空間，夜戲部分，我們會用燈把玻璃的一些局部勾一點光，容易透光的部分就用黑布蒙起來，做了大量的工作，但拍出來立體感還有光的感覺就非常真實。

因為現(xiàn)場景搭的不完整，所以有些戲份是分開拍的。比如羅馬尼亞大使館，門外面和進門的一點空間是在大同的外景拍的，門里邊的部分是在北京攝影棚搭建的，兩部分接起來，對于場景的契合和打光都有很高的要求，要有燈光、攝影和美術(shù)部門的默契配合。

Q 車戲拍起來也不容易吧？我看紀錄片中有車陷在雪里，要用很多人把車推出來，感覺車的性能也不怎么樣。

趙小丁：全靠鏡頭剪輯，最終呈現(xiàn)出不錯的氣氛。本身這些車的性能都不太行，很多車只能開到每小時40公里的速度，但我們還是營造出了風(fēng)馳電掣的感覺。

現(xiàn)場都是冰雪路，汽車的側(cè)滑、包括后面車被撞翻，在雪上滑，都挺獨特的，和常規(guī)道路上的車戲不太一樣。

Q 追車戲拍的很好，一般這種戲份可能都會找專業(yè)的追車團隊來拍攝，比如韓寒的《飛馳人生》就找了香港的羅義民。

趙小丁：我們整個動作戲，包括追車戲都是動作指導(dǎo)完成的，韓國的鄭斗洪。

車戲部分有多種拍攝方式，有一些是演員自己開，李乃文和秦海璐在車上的戲份，有幾個鏡頭就是兩個人真的在路上開。當(dāng)然，特別危險的鏡頭還是交給專業(yè)車手，還有一些是演員坐在車里，用牽引的方式，或者把車放在平板拖車上。

Q 也有用到車拍架吧？

趙小丁：車拍架都是比較常規(guī)的，不過我們也根據(jù)這次拍攝做了特定的改裝。我們還用了大量的gopro這樣的小型攝影機，用來抓取一些特別有沖擊力的鏡頭，剪輯的時候也用上了一些。

Q 整個拍攝最難的戲是哪一場？

趙小丁：相對來說，在雪鄉(xiāng)的戲份難度最大。受自然條件的限制，徐誒昂每天光照時間很短、氣溫很低，并且橫道河子車站還有動作戲，是難度較高的外景戲。等回到北京攝影棚里，就等于回歸我們?nèi)粘Ｊ煜さ墓ぷ鳎妥兊每煽亓耍y度沒有那么大。

Q 這次和張藝謀導(dǎo)演合作有沒有什么新的感受？

趙小丁：張導(dǎo)永遠在追求沒嘗試過的東西，新的題材、新的可能性。對于創(chuàng)作他永遠精力旺盛，而且在不斷地挑戰(zhàn)自己。

Q 一部電影拍完之后，站在觀眾的立場是看到一部很精彩的電影，但是站在從業(yè)者的角度，覺得可以給其他電影創(chuàng)作者，以及后續(xù)同類型影片帶來哪些啟發(fā)？

趙小丁：電影的核心是故事，另外重要的元素是演員。除了這兩點之外，我特別希望那一類注重觀眾情感共鳴的電影，就算制作成本不高，也能在工業(yè)層面、制作環(huán)節(jié)上有提升，能更精良一點，這樣國產(chǎn)電影才能依托電影工業(yè)和科技更全面、更快的向前發(fā)展。

我們的電影從業(yè)者要意識到自己有追求電影品質(zhì)的責(zé)任，這種責(zé)任感很重要，現(xiàn)階段的觀眾可能不那么挑剔，但是觀眾的欣賞水平要靠電影去培養(yǎng)，從而得到提高，所以電影從業(yè)者要對自己有更高的要求、定更高的標準。