史蒂文·伯恩斯坦：

加布里爾，記得我們兩人在英國(guó)起步的時(shí)候，經(jīng)常在鏡頭上用很多過濾器、前組濾鏡，甚至在后部組件上套網(wǎng)和絲襪。您現(xiàn)在還會(huì)這樣做嗎？

加布里爾·貝瑞斯坦：

這取決于內(nèi)容。《魔幻都市》（Magic City）是我們一起拍的，所以您應(yīng)該記得我們用了老鏡頭，出來的效果有點(diǎn)像濾鏡。

史蒂文·伯恩斯坦：

您能跟我們談?wù)勁臄z《魔幻都市》（Magic City）時(shí)使用的鏡頭嗎？

加布里爾·貝瑞斯坦：

好的，可能就是從這部劇起，我開始使用Super Baltars鏡頭。

當(dāng)時(shí)博士倫（Bausch&Lomb）已經(jīng)不再生產(chǎn)這款鏡頭了，因?yàn)樗麄冃枰酶叻派湫晕镔|(zhì)打磨鏡頭，加上攝影鏡頭對(duì)他們而言不是一筆好生意。我們拿了一些，將它們?nèi)堪惭b到攝影機(jī)連接接口上。

史蒂文·伯恩斯坦：

您能為讀者解釋以下鏡頭帶涂層和不帶涂層的區(qū)別嗎？

加布里爾·貝瑞斯坦：

當(dāng)然。這些鏡頭沒有涂層。

史蒂文·伯恩斯坦：

這對(duì)畫質(zhì)有影響嗎？

加布里爾·貝瑞斯坦：

高光和光暈的效果會(huì)非常好。新式鏡頭上的涂層也叫做防光暈層，能有效防止泛光。這是不錯(cuò)的功能，但有時(shí)候少了樂趣。我喜歡不加涂層的鏡頭，甚至用傳統(tǒng)鏡頭的時(shí)候我們都會(huì)把涂層去掉，去搭配Super Baltars。我就是這樣使用老式的Cooke鏡頭的，前組和后組部件的涂層都拿掉。拍出來的效果非常特別。Super Baltars很特別，Cooke鏡頭沒法完全匹配，但也算相得益彰，能滿足我們的需求。

這種做法是從拍攝《特工卡特》（Agent Carter）的時(shí)候開始的，因?yàn)楫?dāng)時(shí)設(shè)備房還沒有那么多老鏡頭，我希望能拍攝出懷舊的風(fēng)格。現(xiàn)在各大公司都設(shè)置了專門儲(chǔ)藏Super Baltars的房間，助理們也非常喜歡這種鏡頭，但是在沒有這種設(shè)備房的時(shí)候，使用這類鏡頭還是會(huì)很麻煩。每次要換鏡頭的時(shí)候，助理都要把所有東西都重新調(diào)整一遍，因?yàn)橐唤M鏡頭中的每一個(gè)都不一樣；尺寸和對(duì)焦鎖定的轉(zhuǎn)盤都不同。為了讓所有部件配合到位，拍出想要的效果，我只能在后組部件上套網(wǎng)，淡化差別。八十年代我們?cè)谟?guó)拍攝商業(yè)片就是用這種方法。

隨著數(shù)字技術(shù)逐步發(fā)展，越來越接近電影視覺特效，我開始使用前部組件濾鏡，比如好萊塢黑魔法。近幾年來，這種技術(shù)日益成熟，現(xiàn)在我們可以在濾鏡的使用上更加保守一些了。如果你在拍攝視覺特效的電影，就必須十分謹(jǐn)慎，不能使用過多濾鏡，否則很難駕馭效果；很難創(chuàng)作出想要的效果。

史蒂文·伯恩斯坦：

說起視覺特效和背景，當(dāng)您在拍攝《黑寡婦》（Black Widow）的時(shí)候，您是否使用過虛擬引擎LED屏幕，或者綠屏藍(lán)屏？

加布里爾·貝瑞斯坦：

多次使用藍(lán)屏。我們有一些序列鏡頭要拍攝；是車的序列拍攝，我們用到了新型數(shù)字系統(tǒng)。

史蒂文·伯恩斯坦：

LED屏幕效果令人驚嘆。

加布里爾·貝瑞斯坦：

的確很好。不僅可以提供背景，不用事后添加上去；而且演員可以看到屏幕上的畫面并且進(jìn)行互動(dòng)。那真是太棒了，就像老式的后置屏幕投影機(jī)。

史蒂文·伯恩斯坦：

加布里爾，希望您聊聊自己的個(gè)人情況。說實(shí)話，我覺得您太了不起了。您是我認(rèn)識(shí)的人當(dāng)中，為數(shù)不多的跨領(lǐng)域?qū)W習(xí)者，而且您會(huì)說好幾種語(yǔ)言。您在美國(guó)和墨西哥居住過，在英國(guó)定居了很長(zhǎng)時(shí)間，我們就是在英國(guó)認(rèn)識(shí)的。為了電影，您四處漂泊；您去過巴基斯坦，走進(jìn)興都庫(kù)什山脈，在南非和邁克爾·道格拉斯（Michael Douglas）一起拍電影。您還做過制片人、也在古巴開過公司拍攝過作品。

我還知道您在墨西哥也有公司。同時(shí)您還在開發(fā)劇本。當(dāng)然了，您還是導(dǎo)演，與演員合作，也需要像所有制片人一樣籌集資金。但是您主要是一個(gè)創(chuàng)意者、一個(gè)曾經(jīng)參加過不少大制作的頭部電影攝影師，您還拍攝指導(dǎo)了電視劇。一般的攝影師可沒有像您這樣的經(jīng)歷。加布里爾，這些關(guān)于人、領(lǐng)導(dǎo)角色和管理者的經(jīng)驗(yàn)如何影響您的攝影和導(dǎo)演事業(yè)？

加布里爾·貝瑞斯坦：

謝謝，史蒂文，我都忍不住笑了，您真好。我們認(rèn)識(shí)很長(zhǎng)時(shí)間了，超過30年了。在我默默無聞的時(shí)候，我確信直到我死后我的作品才會(huì)被世人欣賞，到那個(gè)時(shí)候大學(xué)生會(huì)發(fā)現(xiàn)我，寫關(guān)于我的論文。這也就是我內(nèi)心并不期待得獎(jiǎng)的原因，因?yàn)椴坏锚?jiǎng)才是美好的。我沒有獎(jiǎng)項(xiàng)，也沒有提名，什么都沒有，反而很好。

史蒂文·伯恩斯坦：

這種想法很瘋狂。

加布里爾·貝瑞斯坦：

我真的不想得獎(jiǎng)，這是我的底氣。我有那些主要的電影作品和創(chuàng)意，但人們會(huì)說：“他沒有得過獎(jiǎng)，也沒有被提名。”我什么都不要。如果有人要給我頒獎(jiǎng)，我會(huì)說：“別給我頒獎(jiǎng)，你會(huì)毀了我的名聲。”

史蒂文·伯恩斯坦：

太有意思了，不管得不得獎(jiǎng)，您都是令人敬佩的。更重要的是，大制作電影都會(huì)邀請(qǐng)您。這也算是一種嘉獎(jiǎng)吧。

加布里爾·貝瑞斯坦：

我真正覺得奇妙的是，當(dāng)你真正從生活中吸取了各種經(jīng)驗(yàn)，就會(huì)想要用更完整的方式生活。我接受自己無法改變的事情，并努力改變可以被改變的事情。靜下心來，好好工作，不斷成長(zhǎng)，慷慨待人。這是我現(xiàn)在的處世之道，因此我在拍攝中如此自如，能指導(dǎo)那么多影片，還能為導(dǎo)演和演員提供支持。我還練習(xí)瑜伽，這一點(diǎn)您是知道的。我練習(xí)比克拉姆瑜伽（Bikram Yoga）。我只是喜歡練習(xí)，并不是喜歡比克拉姆本人。

這些經(jīng)歷給我的啟發(fā)可以用撲克牌的比喻來形容。假設(shè)生活是一場(chǎng)牌局，如果你很認(rèn)真誠(chéng)實(shí)地打出自己的牌，就會(huì)有非凡的成果。但重點(diǎn)是，拿什么牌就打什么牌。有些人可能拿到更好的牌，但重點(diǎn)仍然是：拿什么，打什么。

我現(xiàn)在必須擔(dān)任攝影師。在這個(gè)特殊的時(shí)刻，我必須清楚自己要根據(jù)導(dǎo)演的視角拍攝，而不是聽從自己的意見。我不是在拍自己的電影，我必須與導(dǎo)演溝通，了解他的目標(biāo)。我從生活中總結(jié)的點(diǎn)滴經(jīng)驗(yàn)都促成了這樣一種態(tài)度和理念。

當(dāng)我負(fù)責(zé)導(dǎo)演工作的時(shí)候，我希望所有人都明白是我說了算。我的決定可能是錯(cuò)誤的，但是那是我的權(quán)力。我必須用自己的方式講故事。作為導(dǎo)演，我有許多責(zé)任，既像魔術(shù)師，又像小丑。我之前為其他導(dǎo)演工作的時(shí)候也能夠聽從指揮，同樣地，當(dāng)我自己做導(dǎo)演的時(shí)候也希望別人聽從我。但是我現(xiàn)在成長(zhǎng)了，明白最重要的是用創(chuàng)新的方式表達(dá)自我。我喜歡做導(dǎo)演，我會(huì)一直堅(jiān)持做這份給我?guī)頋M足的工作。只不過，如果有人打電話來說：“加布里爾，來給我們作攝影師吧。”我也會(huì)覺得開心，是兩種不同的快樂。我也愿意做攝影師，我最清楚自己的首要任務(wù)是了解導(dǎo)演的設(shè)想，并準(zhǔn)確地傳達(dá)出來。

史蒂文·伯恩斯坦：

您的意思是，經(jīng)驗(yàn)造就能力，讓您從自我的沖動(dòng)中跳脫出來。當(dāng)我們年輕的時(shí)候，想要證明自身價(jià)值，認(rèn)為這正是自己想要做的。當(dāng)然最終結(jié)果是相反的。但是年輕人常常通過吸引關(guān)注來證明自己，有點(diǎn)像您說的照明車。當(dāng)你剛剛接觸到多個(gè)燈源，你就會(huì)想全部都打開。但是隨著你慢慢成長(zhǎng)，會(huì)發(fā)現(xiàn)其實(shí)你只需要一盞燈。

我覺得這和自我意識(shí)很相似，當(dāng)你積累了足夠的生活經(jīng)驗(yàn)，就能退一步去想如何實(shí)現(xiàn)別人的設(shè)想。出于同樣的理由，我們作為導(dǎo)演也會(huì)希望和成熟的人合作，因?yàn)樗麄兡茉诓粨诫s自我意識(shí)的情況下幫助我們實(shí)現(xiàn)目標(biāo)。

所以總而言之，積累生活經(jīng)驗(yàn)讓我們更有價(jià)值，尤其是對(duì)導(dǎo)演和電影攝影師而言，因?yàn)檫@兩個(gè)工作非常復(fù)雜。我這樣表達(dá)準(zhǔn)確嗎，會(huì)不會(huì)說得有些模糊？

加布里爾·貝瑞斯坦：

不模糊，我覺得您說的特別好。“自我的沖動(dòng)”這個(gè)詞我很想借鑒，它是非常恰如其分的形容。的確是經(jīng)驗(yàn)讓我們更有價(jià)值。我們都是有閱歷的，接觸過各類復(fù)雜的人、有名的人、杰出的人，是經(jīng)驗(yàn)讓我們有準(zhǔn)備。

史蒂文·伯恩斯坦：

積累經(jīng)驗(yàn)也讓我們無所畏懼，因?yàn)槲覀円呀?jīng)明白犯錯(cuò)的代價(jià)并沒有想象的糟糕。我們可以根據(jù)自己的經(jīng)驗(yàn)，承擔(dān)合理的風(fēng)險(xiǎn)，并對(duì)可能產(chǎn)生的后果合理預(yù)計(jì)。不管怎么說，年輕氣盛的人常常把結(jié)果想得過于糟糕，但事實(shí)絕非如此。

加布里爾·貝瑞斯坦：

沒錯(cuò)。您看，我應(yīng)該在手臂上紋身（現(xiàn)在沒有）“沒有恐懼，就沒有希望。沒有希望，也無所謂恐懼。”這是佛教的理念，意思是如果你感到恐懼，就會(huì)主動(dòng)尋求希望；而當(dāng)你充滿希望，就會(huì)覺得恐懼。這兩種煩惱都是我們必須擺脫的。

史蒂文·伯恩斯坦：

我們還沒有談到您現(xiàn)在正在拍攝的電視劇呢。您提到了《就在那邊》（Just Beyond）。能跟我談?wù)勥@部戲嗎？

加布里爾·貝瑞斯坦：

這部作品來自Boom! Studios。他們出過許多熱門劇，比如《雞皮疙瘩》（Goosebumps）就是其中最有名的。但是他們也有很多極具影響力的作品。不久的將來，他們就可以和DC及漫威媲美了，因?yàn)樗麄兊淖髌穾?kù)非常龐大。Boom! Studios正在與福克斯/迪士尼合作，因此這部劇也屬于迪士尼+流媒體服務(wù)計(jì)劃。

至于這部劇本身，僅一季八集。制片人是大衛(wèi)·卡森伯格（David Katzenberg）。您記得嗎？許多年前，我和他的父親杰弗瑞·卡森伯格（Jeffrey Katzenberg）合作過。大衛(wèi)正在成為非常有成就的制片人/導(dǎo)演，而且他完全是憑借自己的力量做到的。試播集和第二集是馬克·韋布（Marc Webb）指導(dǎo)的，這位導(dǎo)演能力非常扎實(shí)。

這部選集劇每一集的長(zhǎng)度是30分鐘，每個(gè)故事都等同于一部精彩的小電影。每一集都有獨(dú)立的風(fēng)格。我們將在五月底完成拍攝。

史蒂文·伯恩斯坦：

太棒了，那么《黑寡婦》（Black Widow）會(huì)舉行首映式嗎？

加布里爾·貝瑞斯坦：

但愿如此，他們非常想在大熒幕上上映。他們等了一年半，所以現(xiàn)在想在大熒幕上映。希望會(huì)有首映式，到時(shí)候我一定參加。

我認(rèn)為一定很棒，我的意思是說電影拍得很好。斯嘉麗（Scarlett）表現(xiàn)十分出色。佛羅倫斯（Florence）也棒極了。演員陣容強(qiáng)大，還有蕾切爾·薇姿（Rachel Weisz），她給這個(gè)項(xiàng)目傳授了許多經(jīng)驗(yàn)。

我的導(dǎo)演凱特·紹特蘭（Cate Shortland）曾經(jīng)在澳大利亞拍攝過獨(dú)立小電影，成績(jī)斐然。她的作品超越了所有人的預(yù)期，我認(rèn)為她拍了一部相當(dāng)不錯(cuò)的作品。

史蒂文·伯恩斯坦：

我非常期待，加布里爾。您太了不起了，是個(gè)了不起的導(dǎo)演，出色的電影攝影師，也是值得交的朋友，謝謝。