陶經

　　今年，張藝謀執導的電影《金陵十三釵》(以下簡稱《十三釵》)未能入圍奧斯卡最佳外語片，中國影人再次與該獎失之交臂。但令人興奮的是，該片的錄音師陶經獲得了美國音效剪輯者協會的“最佳外語片音效剪輯獎”。該獎項是比奧斯卡更權威的行業技術大獎，因此陶經成為了離奧斯卡最近的中國影人。

　　昨日，本報記者專訪了這位“中國第一錄音師”，他分享了和張藝謀合作的點滴，并暢談了對這屆奧斯卡和中國電影的看法。

　　片場

　　音效難度文藝片挑戰最大

　　《法制晚報》(以下簡稱FW)：這不是您第一次獲得這個獎項吧？

　　陶經：對，之前獲得過三次提名，兩次得獎。2004年《十面埋伏》也得了這個獎，當時翻譯成了“金盤獎”，這次叫“金卷軸獎”，其實都是一個獎。

　　FW：好萊塢有很多獎項，這次您獲得的這個獎有什么樣的分量？

　　陶經：美國最主要的有兩種獎，一種是奧斯卡、金球獎，這兩個都是綜合類獎項，影響力很大；一種是電影各行業的工會專業獎，權威性最高。這次我獲得的是工會獎，是電影聲音行業的專業大獎，由幾百名聲音行業的權威、好萊塢一線作品的聲音制作者及理論家不記名投票評出來。

　　FW：您已經是很有經驗的錄音師了，在創作的過程中還會遇到棘手的問題嗎？

　　陶經：應該說一直會碰到棘手的問題，原因是長期和陳凱歌(微博)、張藝謀合作，他們的要求都很高，每做一部片子一定會有亮點，這些亮點就意味著挑戰。但如果導演沒有要求的話，就沒有意思了。

　　FW：戰爭片是否比其他類型的影片挑戰更大？

　　陶經：對，因為戰爭片聲音要求更豐富，但文藝片的挑戰是最大的。

　　FW：挑戰具體指什么？

　　陶經：主要是聲音的不同，必須是原來電影中沒有出現過的聲音，能讓觀眾耳目一新。

　　聲音好壞 與劇情融為一體

　　FW：畫面的質量我們很容易分辨出好壞，同樣是開槍擊碎玻璃的聲音，觀眾如何區分好壞呢？

　　陶經：人感官上的第一印象是畫面，其次是聲音。開槍對于我們做聲音的來說不是簡單的一聲槍響，槍響以前身邊空氣的流動，子彈碰撞玻璃時那一瞬間的質感，玻璃裂縫的聲音等都要有細節的體現。其中玻璃有多厚，甚至是否有羅馬技術燒出的花紋，都能在子彈穿過玻璃的瞬間通過聲音感知到。還有最關鍵的是那一槍的情緒，如果是突然開槍，聲音就需要傳達出突然的情緒。

　　觀眾不會感覺到這個聲音很好，但如果聲音不好，它會融入電影中。因此，聲音的好壞不是單獨割裂開來看的，而是和劇情融為一體，整體給人的感覺好，才是好的聲音。

　　FW：一個聲音需要傳遞這么復雜的情緒，那前期是否需要做很多實驗去考證？

　　陶經：當然。《十三釵》中的這幾槍，我前后大概用了三四個月的時間。

　　FW：您生活中是不是有特別留心周圍聲音的習慣？

　　陶經：會稍微注意一些，但不能像神經病一樣(笑)。

　　FW：您做得最艱苦的一個聲音是什么？

　　陶經：不一定，有可能某個聲音不太重要，但做起來極難；而有些聲音非常重要，卻很容易就做完了。《十三釵》中，槍聲做了三四個月，開場霧的聲音也做了三四個月，能聽得到的霧是很難做的。但是霧中的槍聲做得就很快，一兩天就解決了，因為找到了它的本質。

　　FW：有沒有找不到的聲音？

　　陶經：有。就是導演覺得還不夠奇特，自己也覺得不滿意。這時我就回到物質最本質的音色，把那些虛的東西都拋開。
搭檔

　　張導要肉我會多給他條魚

　　FW：跟張藝謀合作大概是個什么流程？

　　陶經：拿到小說后，整個片子的風格就差不多清楚了。這個時候需要提一些大的方面的設想。看到劇本后，我們會有一個詳細的聲音方面的設計，這些就是操作層面的東西。拍攝的時候，我們會跟組，拍之前我會提一些問題給導演。后期還要再去做很多聲音方面的創作，包括聲音的情感、節奏、安排等。比如說聲音要和畫面吻合，而有些地方畫面已經飽和了，聲音的延宕讓觀眾有一個回想的余地。

　　FW：如果有聲音導演的話，您實際上起的是這個作用？

　　陶經：對，必須是這樣。參與到電影的整個創作中。FW：和張藝謀合作，有沒有意見不統一的時候？

　　陶經：肯定是有，但是我們彼此都知道對方要什么。不是他想要一塊肉，就給他一塊肉，我會盡力給他幾種選擇，有可能是一條魚、一塊肉，還有一碗湯。作為聲音部門的人，要多給導演準確方向的選擇，多給一些創造性的最佳選擇。

　　北美發行 《十三釵》不順利

　　FW：《十三釵》的音效團隊有多少人？陶經：前后參與過的大概有四五十人。

　　FW：據說《十三釵》在北美的發行好像不是很順暢，票房表現也不是很好？

　　陶經：像《十三釵》這樣的題材，從一開始我們就預測可能會有兩極的情況，因為題材的背景，國際社會中存在不明真相的部分。張偉平說在那邊很累，主要是要對付這部分人的故意言論。政治方面的反對對電影的傳播有影響。

　　FW：那您覺得《十三釵》沒有最終入圍奧斯卡，是否也有這方面的影響？

　　陶經：張藝謀說過，對獲得奧斯卡不是很期待，也是不可期待的。獎項的事情跟當時的政治、社會、藝術等相關，很微妙。千萬別認為電影是一個純藝術的東西。

　　反思

　　技術發達 中外創作普遍遇瓶頸

　　FW：您對今年的奧斯卡怎么看？

　　陶經：今年奧斯卡有一個明顯的特征，就是電影走到了一個郁悶的階段，所以需要回歸到最原始的電影本質。從得獎結果來看，像《藝術家》、《雨果》這樣的套路很簡單，但是堅守傳統的電影都給了獎，反而是創新得亂七八糟的一律不給獎。就是在提醒業內人士，技術太發達了，大家碰到了創作上的瓶頸，要回歸祖訓，去尋找最原始、最本真的電影世界。

　　FW：這是好萊塢的情況，那中國呢？

　　陶經：全世界都存在這種情況。好萊塢更著急，因為他們工業圈子更大，從業人員更多。中國電影還在摸索和跟風，從本土來說，馮小剛(微博)和尚敬(微博)的市民喜劇培養了觀眾群，是個好現象，但不穩定，如果再多一些李小剛、王小剛才扎實。而《失戀33天》和《瘋狂的石頭》是偶爾出現的佳作，可復制性不強。

　　少拍爛片 錄音師才有用武之地

　　FW：我們普遍會認為好萊塢的技術做得不錯，您覺得中外在錄音技術上有差距嗎？

　　陶經：我們在設備上接近好萊塢，因為中國人有錢，肯投資。但最關鍵的是人的問題，對設備的運用、創造力等方面還有待提高。另外，制片人對行業的熟悉程度也不同。但也有比他們好的方面，我們的人口眾多，文化源遠流長。

　　FW：錄音師中您是最有名的，而其他的錄音師似乎不那么受關注。

　　陶經：錄音師是技術層面的，不像臺前的人那樣處在風口浪尖。我之所以能“躥”出來，是因為運氣好，借助了陳凱歌和張藝謀的電影，有一些可說話的時候，也是對這個行業的鼓勵。錄音師的成長依附于電影，所以不要總拍一些烏七八糟的電影，連累到錄音師都沒有用武之地。

　　★檔案★

　　陶經畢業于北京電影學院錄音系，與國內兩大導演陳凱歌及張藝謀合作無間，并憑借陳凱歌的《荊軻刺秦王》 及張藝謀的《英雄》兩獲中國電影金雞獎最佳錄音獎。

　　國際獎項方面，陶經憑借《搖啊搖，搖到外婆橋》獲美國電影金盤獎聲音設計獎及戛納電影節最高技術獎。此外，陶經還為2008年北京奧運會開幕式擔任音效總監。