年終歲尾，談到今年的電影票房，很多人可能都是一聲嘆息。電影市場(chǎng)真的開始走下坡路了？未來的發(fā)展又會(huì)怎樣？針對(duì)這些問題，《電影中國》采訪了博納影業(yè)集團(tuán)副總裁黃巍，他在電影行業(yè)摸爬滾打十余年，有很多獨(dú)到的見解。

今年的電影市場(chǎng)表現(xiàn)不好，年初定了600億的票房目標(biāo)很難實(shí)現(xiàn)，對(duì)于票房跳水怎么看？能否總結(jié)一下各方面的因素？

　　黃?。捍蠹胰ツ甓急容^樂觀，覺得按照增長(zhǎng)率今年能做到600億，現(xiàn)在看來550億都?jí)騿?。但?duì)票房的擔(dān)憂不是今天開始，從第二季度開始大家就已經(jīng)有感覺了，暑期檔沒起來，票房才增長(zhǎng)了不到10%，跟前些年相比確實(shí)百分比下降了。但這個(gè)問題要客觀的看，首先是去年的票房為什么能有50%的增長(zhǎng)？主要原因是第三方購票、以及通過第三方平臺(tái)砸了很多錢，這些錢通過第三方的平臺(tái)出去，帶動(dòng)的絕不僅僅是幾十億的票房，所以說去年的票房是有水分的。如果把水分剃掉，還原成百分之三十五的增長(zhǎng)率，再看今年，那么今年還有20%幾的增長(zhǎng)率。市場(chǎng)的增長(zhǎng)是去掉泡沫、水分、臨時(shí)性的人為因素，中國票房不太可能有一個(gè)質(zhì)的變化，一年增長(zhǎng)50%是沒有道理的。所以我不認(rèn)為600億沒到就可怕，票房是老百姓一張票一張票買出來的，所以讓票房爆發(fā)式增長(zhǎng)的原因就是第三方的補(bǔ)貼，其他行業(yè)如滴滴打車也是這個(gè)道理，因此我認(rèn)為市場(chǎng)還是在增長(zhǎng)的，只是增長(zhǎng)放緩而已。其次，也有一些影片的因素，這個(gè)話題太大，就不細(xì)說了。

近幾年大量資本涌進(jìn)來拍電影、建影院，對(duì)于影院來說，資本注入的利弊各是什么？您覺得影院行業(yè)現(xiàn)在還算是藍(lán)海嗎？

　　黃?。恨q證的看，任何事情發(fā)展過程中的任何一個(gè)節(jié)點(diǎn)、變化，一定是有好有壞的。

　　資本進(jìn)來，帶來的好處就是行業(yè)進(jìn)入快車道，畢竟拍電影、建影院都要花錢，現(xiàn)在熱度上去了，資本就有了流向，不像之前，電影盤子小、速率慢、不夠引人關(guān)注，所以資本不愿意進(jìn)來。現(xiàn)在整個(gè)大文化的概念已經(jīng)深入人心，也越來越受關(guān)注，加上越來越多的公司冒進(jìn)，也給行業(yè)很多錯(cuò)誤信號(hào)。資本瘋狂的涌入，熱錢多了行業(yè)確實(shí)不缺錢，拍電影的也多了，包括一些基金利用杠桿做了很多事情。

　　弊端是很多人沒想明白這個(gè)行業(yè)核心的運(yùn)轉(zhuǎn)原理、核心的價(jià)值點(diǎn)到底在哪。大家只看到表面風(fēng)光，資本投進(jìn)來的時(shí)候永遠(yuǎn)只看到賺錢的案例，做任何模型的時(shí)候沒有人做虧損模型，所以看不到失敗率。可是這個(gè)行業(yè)確實(shí)百分之九十電影是賠錢的，影院一大半不賺錢。因?yàn)轭^腦發(fā)熱、因?yàn)椴涣私膺@個(gè)行業(yè)?，F(xiàn)在這個(gè)行業(yè)已經(jīng)進(jìn)入到接力模式了，現(xiàn)在進(jìn)來第二棒，可能還有第三棒，到了這個(gè)行業(yè)降溫了、去泡沫了，最后那棒拿在誰手里，誰知道接的是什么棒。所以資本讓這個(gè)行業(yè)很浮躁，沒有人關(guān)心這個(gè)行業(yè)實(shí)質(zhì)的東西。拍電影是什么？電影是什么？影院是什么？影院要提供給消費(fèi)者什么東西？怎樣把影院做好？發(fā)行應(yīng)該怎么做？浮躁的速度非常快，就是因?yàn)橘Y本在后面，沒幾個(gè)人還能沉下來踏踏實(shí)實(shí)的做影院。資本進(jìn)來的始點(diǎn)不好，雖然剛好是電影行業(yè)的黃金十年，本來資本進(jìn)來能推到更高，恰恰前十年我們是野蠻生長(zhǎng)的十年，沒有形成行業(yè)規(guī)矩，法律法規(guī)不健全，到現(xiàn)在偷漏瞞報(bào)票房還治理不好，從國家層面的政策法規(guī)，到協(xié)會(huì)行業(yè)的規(guī)范都沒有。我們只是做到了把整個(gè)行業(yè)的規(guī)模放大了多少倍、觀眾人次放大多少倍，還沒有把行業(yè)做到規(guī)范，進(jìn)來的人又不懂規(guī)矩，所以就亂了。也許資本覺得是對(duì)的，但站在行業(yè)本身的可持續(xù)、向好的方向發(fā)展的角度去看，資本的進(jìn)入還是早了。是不是藍(lán)海的問題，如果是一手肯定就是藍(lán)海，現(xiàn)在是紅海，建電影院一開張周圍有八家影院。但資本的角度來看無所謂，買完還能賣，覺得現(xiàn)在還不高。

目前看來，影院的發(fā)展還處在跑馬圈地的階段，受票房影響，從整個(gè)市場(chǎng)來看，影院擴(kuò)張的步伐會(huì)不會(huì)放緩？

　　黃巍：不會(huì)放緩。因?yàn)闆]有給我們冷靜的思考期。電影院是發(fā)展了很多年，但跟整個(gè)商業(yè)經(jīng)營(yíng)歷史來看，十年并不長(zhǎng)，而且這十年有伴隨著很多新生事物的誕生，如購物中心，包括互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展等等，包括90后成長(zhǎng)起來消費(fèi)理念的變化，新鮮認(rèn)知的注入，這是整個(gè)社會(huì)發(fā)展的十年，到今天還沒有可以冷靜的去思考。

很多人喜歡對(duì)標(biāo)美國來對(duì)中國市場(chǎng)做前瞻，這似乎不是很科學(xué)。您認(rèn)為在票房和銀幕數(shù)上中國會(huì)走到哪個(gè)位置？還需要多長(zhǎng)時(shí)間？

　　黃?。捍_實(shí)不應(yīng)該對(duì)標(biāo)美國，只是總得找一個(gè)標(biāo)的物去比。比的結(jié)果是今年不超明年也會(huì)超，超美國是肯定的，但是，超過美國之后呢？天花板到底在哪里？我個(gè)人理解是這樣，如果我們按城鎮(zhèn)人口去計(jì)算，城鎮(zhèn)化剛過50%，就算7億城鎮(zhèn)人口，未來十年中國城鎮(zhèn)化還有超過10%的擴(kuò)大空間，也就相當(dāng)于有8億人。以這個(gè)人口基數(shù)來評(píng)估，今年差不多賣出15億張票，人均2次，增長(zhǎng)到人均觀影3次很可能達(dá)到，那么賣20億的票，相當(dāng)于年票房600-800億，這個(gè)是我能看到的目標(biāo)，到800億是一個(gè)緩坡，就不會(huì)有很高、很陡的增長(zhǎng)率。

　　影響的因素主要還是制片業(yè)，一部分是進(jìn)口片，一部分是國產(chǎn)片。進(jìn)口片其實(shí)我們更加關(guān)注的是同步的問題，不管是30部還是80部，如果可以同步，是對(duì)中國電影市場(chǎng)有利的，否則沒有用，我和美國六大制片公司交流過，他們不是特別關(guān)心配額，因?yàn)樵撨M(jìn)來的大片也進(jìn)來了，不符合價(jià)值觀、審核制度的有配額也沒用，所以進(jìn)口分賬大片關(guān)心的是同步；國產(chǎn)影片的質(zhì)量問題說起來就多了，就如《湄公河行動(dòng)》，在賣相上不是觀眾喜歡的，從第三天開始逆襲，說明好影片還是有市場(chǎng)地位的，但爛片太多了，快消年代，注意力轉(zhuǎn)移的很快，其實(shí)我們每個(gè)人都浮躁，只是站起來看行業(yè)的是，整個(gè)行業(yè)的浮躁、消費(fèi)的浮躁很難讓中國出來精品。

相比而言，博納的開店速度并不算快，原因是什么，有怎樣的發(fā)展、經(jīng)營(yíng)理念？

　　黃?。何矣X得公司的資本屬性不一樣，看待市場(chǎng)的角度也不一樣，那么未來發(fā)展路徑考慮的都不一樣，博納要的是有長(zhǎng)期、可持續(xù)發(fā)展的空間，這就是博納一直以來給人感覺比較穩(wěn)健的原因。我們目前經(jīng)營(yíng)的幾十個(gè)店，成功率超過90%，這是我們非常自豪的。

　　首先，我們?cè)谶x址上很穩(wěn)健，在租金的把控上也比較冷靜；其次，在經(jīng)營(yíng)上精細(xì)化管理磨了幾年，整個(gè)體制運(yùn)轉(zhuǎn)的很好，再加上博納是特殊的影院投資公司，我們有完整的產(chǎn)業(yè)鏈，有電影基因，對(duì)電影理解、對(duì)電影市場(chǎng)的理解比單純的影院投資公司深刻，這些決定博納經(jīng)營(yíng)影院的氣質(zhì)可能和別人不太一樣。

選址有哪些標(biāo)準(zhǔn)？據(jù)觀察，一般都首選商業(yè)綜合體、地鐵口物業(yè)，但資源有限，在這之外還有哪些會(huì)納入規(guī)劃？

　　黃巍：最最核心的是位置，這也是所有商業(yè)都要遵循的基礎(chǔ)。其次我最關(guān)心的是開發(fā)商本身，位置好、不懂招商的會(huì)亂，沒有實(shí)力的會(huì)垮。開發(fā)商的實(shí)力我也非常關(guān)注，影院一簽15年，很多東西拆不走，所以我們對(duì)開發(fā)商的實(shí)力很在意，另外開發(fā)商對(duì)商業(yè)的理解也很觀念，當(dāng)然，租金也很糾結(jié)，懂商業(yè)的開發(fā)商會(huì)看到博納的隱性價(jià)值，但這些價(jià)值又無法量化，如果認(rèn)可博納就會(huì)談的很順利，否則很難談下來，我們確實(shí)不如別的公司瘋狂。

地產(chǎn)商開影院會(huì)不會(huì)是個(gè)威脅？對(duì)博納影響大嗎？

　　黃?。憾唐趦?nèi)會(huì)有影響，會(huì)影響前幾年積累的可待開發(fā)項(xiàng)目，但影響有限，因?yàn)橐荒暝谌珖敲炊喑鞘懈鷰装賯€(gè)開發(fā)商談，自己做影院的開發(fā)商可能也就十分之一。但是從長(zhǎng)期看，也沒什么不好，總得有人舉“炸藥包”，不可能行業(yè)都老老實(shí)實(shí)的租給影院，都想學(xué)萬達(dá)，不要說學(xué)萬達(dá)做影院，那么多學(xué)萬達(dá)蓋購物中心，哪一個(gè)能趕上萬達(dá)？哪個(gè)學(xué)萬達(dá)能學(xué)到實(shí)質(zhì)了？學(xué)不到。萬達(dá)的核心不在于團(tuán)隊(duì)，在于王健林控制下的力量和精神，是企業(yè)文化，根本學(xué)不到。所以讓他們?nèi)ピ囋嚢?！現(xiàn)在大家總覺得開影院是個(gè)香餑餑，其實(shí)很可能是個(gè)炸藥包。

票補(bǔ)逐步減弱，對(duì)博納的影響大嗎？博納開發(fā)了自己的購票APP，目前運(yùn)營(yíng)情況如何？建設(shè)、推廣思路是怎樣的？

　　黃巍：其實(shí)博納的第三方占比很高，我們也到60%-70%了，應(yīng)該講，這是一個(gè)不可阻擋的趨勢(shì)，要看到這是社會(huì)發(fā)展的必然，千萬不能說不能和第三方合作，這樣的我見過，最后死了。移動(dòng)互聯(lián)到今天這個(gè)地步，很多傳統(tǒng)行業(yè)都已經(jīng)被他們吃進(jìn)去了，這就是為什么要講融入互聯(lián)網(wǎng)，勢(shì)必形成第三方購票平臺(tái)，這是必然的。我們?cè)诤偷谌胶献鞯臅r(shí)候我們也在做自己的APP，我們自己的微信、網(wǎng)站購票非常不利，我們的入口非常窄，有多少觀眾是你的忠實(shí)粉絲呢？另外還有觀眾選擇在博納看，但還會(huì)比比價(jià)，這是很正常的。去抵制它，對(duì)你只有壞處沒好處，博納有博納與眾不同的優(yōu)勢(shì)，包括我們單片發(fā)行的補(bǔ)貼、超前點(diǎn)映場(chǎng)等，這些是別人沒有的，我們可以用這些鞏固自己的會(huì)員、或自己平臺(tái)上的用戶，但我不認(rèn)為以博納現(xiàn)在的規(guī)模和體量，我們的APP會(huì)很好，那是不可能的，我只有兩點(diǎn)要求，一是要有這個(gè)東西，二是要有活躍度就可以了，我不會(huì)給影院下任務(wù)。而且第三方也沒有那么多錢總給你補(bǔ)，最終第三方和我們行業(yè)的融洽合作還沒到火候，得等到行業(yè)集中度高了，我們的談判籌碼就有了。比如中國假設(shè)有十條院線，能夠有純資產(chǎn)聯(lián)結(jié)的影院占到全中國影院40%，占60%票房，第三方就會(huì)老老實(shí)實(shí)的。我覺得所有亂想都是發(fā)展現(xiàn)階段造成的。

現(xiàn)在有48條院線，未來怎樣發(fā)展？

　　黃巍：對(duì)，我們從正常的行業(yè)發(fā)展軌跡上講一定是這樣的，就有點(diǎn)像中石油、中石化上市之后把其他加油站都收了。其實(shí)這個(gè)行業(yè)按照道理講往后推若干年肯定這樣的，但是這里面存在著非市場(chǎng)因素，這48條院線幾乎都是國營(yíng)的，當(dāng)年電影院從文化局劃歸廣電都出了不少問題，所以這個(gè)問題是從市場(chǎng)的角度看不清的，別管最后剩多少，我們講行業(yè)集中度，到底有多少票房集中在多少大院線里，比如前十大真的拿百分之六七十的票房，這個(gè)時(shí)候已經(jīng)是行業(yè)集中度很好了，這時(shí)候包括經(jīng)營(yíng)管理規(guī)范化、分線發(fā)行等都很好解決了。

開發(fā)電影后產(chǎn)品和多元化經(jīng)營(yíng)，似乎是影院發(fā)展的大方向，博納在這兩方面有沒有具體規(guī)劃？是否制定了具體的發(fā)展方向？

　　黃?。浩鋵?shí)從我本人來講，我特反感這些概念。電影院就是賣票放電影的，你的核心任務(wù)就是要提供非常好的觀影環(huán)境，非常好的服務(wù)，這是影院的核心，把這些做好就行了，多種經(jīng)營(yíng)從來都不是影院的主流。很多時(shí)候我們行業(yè)在被倒逼，前幾年被設(shè)備商倒逼，膠片剛裝完數(shù)字化了、3D換來換去、巨幕、4D，被行業(yè)技術(shù)推著往前走；其次是開發(fā)商的倒逼，他們招商難，他們自己創(chuàng)新不了就想業(yè)態(tài)創(chuàng)新，會(huì)問影院有哪些創(chuàng)新，其實(shí)我在傳媒大學(xué)里有一堂課，就講影院的體驗(yàn)經(jīng)濟(jì)。影院100多年的電影史，影院的體驗(yàn)是什么？就在影廳里，那叫觀影體驗(yàn)，大堂里弄的花里胡哨，不叫觀影體驗(yàn)，是商業(yè)的一部分。另外是房租高了，大家要增加其他收入，逼的影院什么都賣。所以從本質(zhì)上講，我特別煩人家提的影院業(yè)態(tài)創(chuàng)新，電影院就是電影院，我們現(xiàn)在常講一句話就是我們要回頭想一想我們當(dāng)年為什么要出發(fā)。我們這個(gè)行業(yè)的原動(dòng)力在哪里，出發(fā)點(diǎn)是什么，百年影院發(fā)展史走過這條路，變遷是什么？當(dāng)年美國電影院還有樂團(tuán)奏樂呢，現(xiàn)在為什么取消了？如果我們還算是有使命感的電影人，那你的核心是什么？就是電影，不要搞其他的。

衍生品也好像一直發(fā)展不起來。

　　黃巍：很難發(fā)展起來，因?yàn)橹袊袃蓚€(gè)問題制約了后產(chǎn)品的發(fā)展，一個(gè)是類淘寶的市場(chǎng)行為，一模一樣很便宜，不講究版權(quán)，我們當(dāng)年星球大戰(zhàn)就是，一排十個(gè)小人賣100塊錢，北京批發(fā)市場(chǎng)一模一樣10塊錢；第二，確確實(shí)實(shí)很多電影對(duì)IP的開發(fā)上嚴(yán)重不夠，沒有這個(gè)意識(shí)，還是靠電影本身賺錢，這也是一個(gè)大問題，所以我認(rèn)為很難發(fā)展起來。